Стенограмма интервью Президента Кыргызской Республики Алмазбека Атамбаева «5 каналу»

Евгения Бердникова:
Здравствуйте, Алмазбек Шаршенович!
Алмазбек Атамбаев:
Добрый день.
Евгения Бердникова:
Во время нашей последней встречи очень многое изменилось, как внутри страны так и в отношении с нашими странами, партнерами. Недавний визит Президента России Владимира Путина  ярко продемонстрировал и Ваши личные отношения с ним, и отношения России к Кыргызстану. Если можно, расскажите, что предшествовало этому визиту и результаты этих соглашений, которые подписаны? Что они дадут Кыргызстану?
Алмазбек Атамбаев:
Ну, предшествовало, скажем так, работа большая, было очень много работы. Очень много встреч. Что это даст Кыргызстану, я думаю это - прорывное соглашение для Кыргызстана. Во-первых, мы списываем почти пол миллиарда долларов долга, это довольно большая сумма. Мы просчитывали, эти долги  мы должны были выплачивать где-то 30 с лишним лет. И за эти годы одних процентов мы должны были бы выплатить 110 миллионов долларов. Это большой прорыв. Потом, наконец-то, вот после 2009 года, все-таки начало верить Кыргызстану, руководству Кыргызстана. Это, наверное, самый большой прорыв. Вы знаете, какое недоверие было между странами после 2009 года. Я думаю это большой прорыв, и главное намечается очень много экономических проектов. В частности, мы вот по энергетике подписали соглашения, но будет много еще других проектов, о которых рано говорить. Но я думаю, мы ждем очень большие инвестиции из России, очень большие инвестиции из России. И укрепляется, конечно же, обороноспособность и безопасность Кыргызстана. Это тоже очень важно в наше не спокойное время.   
Евгения Бердникова:
А правда, что говорили о том, что списание долга и работа России в сфере энергетики здесь это в обмен на укрепление российских военных объектов в Кыргызстане, и что в соглашении по российской базе есть секретные пункты, о которых ни одна из сторон не хочет говорить вслух.
Алмазбек Атамбаев:
Я вам тогда так скажу. На самом деле, по все соглашениям Россия пошла на встречу Кыргызстану. Например, вот был меморандум в 2009 году заключен между Бакиевым. Подписи Бакиева и Медведева стоят, он уже не секретный, его говорят, уже публиковали даже в СМИ. Он подписан в Чолпон-Ате 1 августа 2009 года. В соответствии с эти меморандумом Российская база в Кыргызстане должна была располагаться на 49 лет с автоматическим продлением на 25 летние периоды, то есть на 74 года. Что касается пунктов секретных, это не секретные пункты. Я могу прочитать новые пункты. Например, мы добавили вот такой пункт «Воинские формирования объединенной российской военной базы обеспечивают совместно с Вооруженными Силами Кыргызской Республики защиту суверенитета и безопасности Кыргызской Республики, включая противодействие актам вооруженного нападения со стороны международных террористических формирований». То есть добавляется пункт, благодаря которому теперь в случае какой-то не дай Бог агрессии на Кыргызстан или атаки там какого-то государства или террористов, Россия будет нашу страну защищать, российские войска совместно с нашими. Это пункт, которого не было. И это очень важный пункт. Во-вторых, «для достижения указанных целей, указанных в соглашении, российская сторона будет осуществлять содействие в обеспечении Вооруженных Сил Кыргызской Республики современным и совместимым вооружением, военной и специальной техникой, а также оказывает военно-техническую помощь». То есть многие же говорят, вот очень маленькая арендная плата 4,5 миллиона долларов. Но мы получим на очень большие суммы вооружение, современное, из России. Наша армия будет с помощью России перевооружена. Вот такие пункты. Люди должны знать, что эти соглашения, особенно по военной базе, это соглашение нужно Кыргызстану. Вы видите, что это соглашение укрепляет Кыргызстан и оно заключено на 15 лет, как предыдущее. Но вариант улучшенный намного конечно и вступает в силу через 5 лет после того как действующее закончится.      
Евгения Бердникова:
Можно уточнить по первому пункту, по совместному участию российских и кыргызстанских да военных в случае угрозы. Речь идет только о внешней угрозе или о внутренней?
Алмазбек Атамбаев:
Только о внешней, о терроризме. Внутри мы должны сами все-таки жить мирно. Нам надо жить мирно. Кыргызстан нужен нам. Если мы не будем защищать целостность Кыргызстана и неделимость единого народа Кыргызстану, кому это нужно будет. Нам надо понять, что это наша родина, другой родины нет, другой земли нет. Мы все граждане Кыргызстана.
Евгения Бердникова:
Еше один вопрос относительно визита Владимира Путина да, о том, что он едет в Кыргызстан стало известно сразу после формирования нового Правительства в Кыргызстане. И это подтверждает слова и разговоры экспертов о том, что ранее российская сторона не хотела работать с кыргызским Правительством, и в частности с главой Правительства предыдущего. Это правда?
Алмазбек Атамбаев:
Нет, это не правда. Достигнута была договоренность о визите с Владимир Владимировичем Путиным, когда я был в Питере, на Питерском форуме экономическом. Это было в июне, тогда еще была договоренность. Просто я это не афишировал. 
Евгения Бердникова:
Правительство Жанторо Сатыбалдиева, которое недавно создано и работает. Как Вы думаете, удастся ли этому Правительству сохранить социально-экономический баланс, тот который сейчас существует. Потому что уже не раз озвучивалось, что денег в бюджете нет, что впереди тяжелая зима. Инвесторы в открытую заявляют, что они не верят никакому Правительству. Вы доверяете Правительству Сатыбалдиева?
Алмазбек Атамбаев:
Я доверяю, я доверяю Правительству Сатыбалдиева. Во-первых. Во-вторых, я сказал бы так, что в бюджете не то чтобы денег нет, денег просто мало. Бюджет у нас маленький. Бюджет у нас маленький и когда говорят, что бюджет пустой, будут проблемы, в бюджете сейчас есть только два риска. Я внимательно всегда отслеживаю бюджет, работаю с бюджетом. Всего есть два риска. У нас есть риски не поступления кредита от Всемирного банка, это 30 миллионов долларов, и есть риск не поступления кредита от АБР в бюджет это 20 миллионов долларов, всего 50 миллионов долларов. И затягивается почему-то поступление денег по турецкому кредиту. Ну, по турецкому кредиту, я завтра вылетаю в Турцию. Этот вопрос я решу. Что касается рисков по кредитам Всемирного банка  и АБР, я думаю там надо, во-первых, активно еще поработать. Возможно, эти кредиты поступят. Во-вторых, это сумма где-то 2 миллиарда 300 миллионов сомов. Надо увеличивать поступления от налогов, таможенные поступления должны увеличиваться. И они, кстати, увеличиваются. Кроме этого, нет худа без добра. Есть возможность посмотреть, а все ли расходы правильны, все ли командировки нужны, все ли там транспортные расходы нужны, вся ли там нужная оргтехника или мебель, транспорты покупаются. То есть, возможно, нужно провести фиксирование, ну и, конечно же, я после Турции буду еще в России, мы все равно будем иметь какой-то вариант на случай не поступления какой-то суммы. Хотя эта сумма, Вы знаете по большому счету, мне обидно, что мы до этого дожили. 50 миллионов долларов, уже для нас проблема, для Кыргызстана. Так не должно быть, мы должны работать, мы же сами виноваты в том, что экономика до этого дошла, мы не даем работать и инвесторам, никому. Чиновники не давали работать бизнесу, население, наши политиканы не дают работать инвесторам, больше того, вот сейчас подписали мы соглашение о строительстве Верхне-Нарынского каскада, Камбар-Ата 1, тоже идут крики, что это не надо строить. То есть, как собаки на сене. Ну, мне например, обидно,  что у нас такой маленький бюджет, и бюджет должен быть другой. Страна должна быть, конечно же, другой. А что касается вот этих рисков, угроз не надо бояться. Все защищенные статьи, они уже перекрыты поступлениями, зарплаты там и т.д. все будет поступать вовремя. Больше того,  я сейчас рассматривал материалы Социального фонда, вот после поездки в Турцию  и Россия я уже буду еще раз обсуждать. Пенсии будут повышены с ноября. И я думаю, что впереди у нас все-таки, несмотря ни на что, Кыргызстан будет другой страной. Если мы будем работать, меньше кричать, больше работать.      
Евгения Бердникова:
Вопрос о борьбе с коррупцией и одновременно вот опять же об инвесторах да. Идет борьба с коррупцией, очень много об этом говорят. Задержан сын руководителя парламентского комитета по борьбе с коррупцией, задержан за подозрение в коррупции, возбуждено уголовное дело на лидера одной из фракций , на Садыра Жапарова, который в ответ на это угрожает властям разоблачением какой-то информации, и грозит собрать митинг против работы золоторудного предприятия «Кумтор». Инвесторы, коррупция, бюджет, как Вы это прокомментируете?
Алмазбек Атамбаев:
Во-первых, соглашение по «Кумтору» было заключено в 2009 году. И в 2009 году это соглашение было ратифицировано парламентом, вице-спикером которого был, например Кубаныч Исабеков, который тоже один из тех, кто кричит про Кумтор. В 2009 году  парламент, во главе которого сидели тот же Исабеков, утвердил это соглашение. В 2009 году Конституционный суд Кыргызстана, подстраховались инвесторы, принял решение, что соглашение полностью соответствует всем законам и какие-то еще изменения должны рассматриваться в международном арбитраже, то есть инвестор зачистил полностью это соглашение со всех сторон, его практически невозможно переделать. Если мы попытаемся его переделать, мы вечно будем судиться. Если есть какие-то нарушения со стороны инвестора в области экологии или там что-то еще, можно смотреть, но само соглашение было в 2009 году полностью зачищено тогдашней властью, отшлифовано. И при этом принимал участие тот же вице-спикер Исабеков. А по поводу Садыра Жапарова, я скажу так. Садыр Жапаров, я специально взял его биографию, в 2008-2010 году работал руководителем Национального агентства по предупреждению коррупции, комиссаром этого агентства. То есть был главный борец с коррупцией, именно в 2008-2010 году до 7 апреля он руководил борьбой с коррупцией. И почему тогда он молчал, когда вот это все точки над «i» ставились. Именно эти годы, 2008-2010 это разгул коррупции, это беспредел коррупции в Кыргызстане. И Вы знаете, что например в 2009 году уже настолько была эта смычка, и воры, и власть, и бандиты даже, убийство Садыркулова, где генералы и криминальные бандиты вместе убивают человека. Где был тогда, почему тогда молчал Садыр Жапаров? Кто бы, что не кричал, вор будет сидеть в тюрьме. Где, кто бы он ни был, это министр, депутат, не знаю, безработный, но вор должен сидеть в тюрьме. А нарушитель закона должен отвечать перед законом. Это однозначно. С какой бы партии был этот человек или беспартийный, на самой высокой работе или безработный, и Президент,  и безработный, и депутат и министр должны отвечать по закону. И когда мне говорят, что вот то, что депутат в тюрьме нонсенс, я говорю так, слушайте, нонсенс то, что вор избирается в Кыргызстане депутатом. И не только вот эти 2-3 депутата, я не удивлюсь если на ряд других будут возбуждены уголовные дела. Я не думаю, что все сидят белые и пушистенькие в парламенте. Большинство да, большинство все таки работоспособные, нормальные депутаты у нас, и мы вместе все -таки работаем и будем работать. Но надо очищать все ветви власти, и судебную, и прокурорскую, прокуратуру чистить надо, и силовые структуры сами, но и парламент и Правительство, все будут отвечать перед законом.
Евгения Бердникова:
Но уже сейчас уголовные дела против депутатов, борьба с коррупцией, все это называют политическим заказом. Политическим заказом, а когда речь идет о депутатах, говорят еще и подготовке к роспуску парламента. Не боитесь, что Вас обвинят вот в этом?
Алмазбек Атамбаев:
Вы знаете, я не боюсь ничего абсолютно. Меня этим не запугать. И если кто-то ворует, кто бы это ни был, он должен сидеть в тюрьме. Это однозначно. Поэтому, мы должны очистить Кыргызстан. Почему парламент должен, например, это одна из причин того, почему парламент должен доработать до конца срока. Потому что, если мы сегодня проведем выборы, например, распуститься парламент, придет такой же парламент. Но за вот 2-3 года еще, например многие поймут, что если ты вор, то тебя депутатский мандат не спасет. Уже воры участие в следующих выборах через 3 года принимать не будут. И так далее, и так далее. То есть следующие выборы, кроме того люди за эти 2-3 года, которые до конца срока парламента, люди станут другие. Люди начинают потихонечку верить и начинают понимать, что не всегда прав тот, кто кричит. Есть крик, и есть правда, есть факты. Другое дело, что мы не всегда показываем, факты же страшная сила. И поэтому, парламент должен до конца срока конечно доработать.   
Евгения Бердникова:
Для того, чтобы успешно бороться с коррупцией, нужна честная судебная система. А в судебной системе кризис уже давно. Вот как вы оцениваете ход судебной реформы?
Алмазбек Атамбаев:
Знаете, все-таки реформа, главное началась. Уже избран кворум в Верховном суде есть. И Верховный суд может работать. Потом, у нас была с ними, с новыми членами Верховного суда откровенная беседа, где я сказал «вы не думайте, что вы избраны навсегда». В соответствии с Конституцией, если будет поведение небезупречным, то с согласия Совета судей я могу внести на любого судью представление  в парламент, что он не достоин быть судьей, не достоин быть членом Верховного суда, то есть пока вот 5 лет я буду работать, я буду смотреть, чтобы каждый член Верховного суда работал честно. Тем более, возможности у меня есть, оперативные сведения есть. То параллельно с этим мы будем улучшать материальную сторону, чтобы судья не получал как сейчас 15 000 сомов, чтобы он получал пускай намного больше, за счет того, что он не будет брать взятки и решать судебные дела  в пользу честных людей, в пользу государства, мы намного больше получим. Экономический эффект намного больше будет, на этом на судьях нельзя экономить. Поэтому, я думаю, кроме того я буквально на днях подписал Указ о создании Совета по судебной реформе и эту работу мы будет доводить до конца. Больше того, я скажу так, мы готовим сейчас дорожную карту для Кыргызстана на 5 лет. Это с декабря этого года 12 года по декабрь 2017 года, где мы буквально распишем эту дорогу для Кыргызстана на 5 лет, в экономике, в развитии там судебной системы, в развитии парламентаризма, в развитии законодательной базы  и т.д., и т.д. И мы теперь должны привыкать работать планово. Одно время у нас огульно хаяли, там плановость и т.д. Сейчас время показывает, что успеха в развитии, в экономике добивается только стабильные планы, стабильные страны, которые работают планово. Будь это капиталистическая страна, будь это такая страна как Китай, но все начинают работать уже стабильно и планово, если хотят развиться.
Евгения Бердникова:
Ну и в продолжение этой плановости стабильности, наверное, очень неприятный вопрос сейчас для Вас прозвучит. Вот смотрите, мы очень долго…
Алмазбек Атамбаев:
Я привык ко всем вопросам.
Евгения Бердникова:
Мы строили очень долго многопартийную систему, мы пытались создать парламентскую республику. А получилось, что за два года власть оказалась фактически в одних руках, у партии СДПК. Президент из СДПК, Спикер из СДПК, Премьер-министр из СДПК, МВД, мэры городов и еще очень многое. Не боитесь, что Вас обвинят, ну, в частности, партию СДПК обвинят в повторении пути Ваших предшественников?
Алмазбек Атамбаев:
Во-первых, у Вас неправильные данные. Силовики все беспартийные, мэры городов возьмите. Вот в Токмаке победила «Республика», в Оше победил Мелис Мырзакматов и т.д. и т.д. В Бишкеке тоже непонятно кто победит, потому что выборы идут честно. То же самое Премьер-министр. Премьер-министр, у меня было главное условие, чтобы он не был членом ни одной из партий, входящих в парламент и больше того у Жанторо Жолдошевича взял слово, что когда он однажды уйдет с поста Премьер-министра, он ни в одну из этих партий не вступит. Чтобы у него  не было соблазна работать там, на СДПК или «Ата-Журт» или «Ата Мекен». То есть, в этом плане Вы не правы. Что касается ответственности, я готов всегда отвечать, потому что мне народ поверил и должен отвечать за нашу страну, что с ней будет. И поверьте мне, если бы я хотел бы пойти путем Акаева, Бакиева, цепляться за власть, ну мне этого не надо. Тогда я бы тоже сказал бы, давайте менять Конституцию. Я же официально, и в парламенте сказал, я за то, чтобы был стабильный Кыргызстан, стабильный флаг, стабильная Конституция, стабильный парламент. Главное в Кыргызстане, это стабильность  и Президент вовремя уйдет, не переживайте, через 5 лет. Мы должны привыкать подчиняться закону, но другое дело, что вот за эти 5 оставшиеся лет я должен сделать так, чтобы Кыргызстан уже шел по другим «рельсам», «по рельсам» стабильности, развития, по «рельсам» честности, справедливости. 
Евгения Бердникова:
Но, и все-таки, по большому счету ответственность за страну, да и не по большому счету, так получается да, ответственность за страну сейчас легла на Вас и на Вашу партию. Если вдруг, так произойдет, и кто-то не справится со своими обязанностями, да вот, члены партии, в чем конкретно будет заключаться ответственность для каждого отдельного члена СДПК?
Алмазбек Атамбаев:
Я Вам пример приведу. Недавно ко мне зашли, спрашивают, замгубернатора Иссык-Кульской области член СДПК, уголовное дело. Я говорю, слушайте, кто бы ни был этот человек, на какой бы должности не был. Я в данное время беспартийный. И какой-то партбилет или другие звания, регалии, они  не должны больше быть индульгенцией. Кем бы ты ни был. Больше того, вот я встречался позавчера с лидером фракции СДПК Турсунбековым, я сказал, говорю, слушайте в городе Бишкек вы победите, если будут честные выборы. Пускай вы получите меньше всех мандатов или не получите, но победа СДПК, это будет если будут честные выборы. Как это было вот, смотрите. Я Вам еще раз пример приведу, в Караколе, Токмоке, везде мэрами стали представители других партий. Для меня главное, чтобы у нас стала честная страна, где будут честные выборы, честные люди, честные суды. Чтобы у нас больше было невыгодно быть вором. Чтобы у нас было невыгодно быть политиком, депутатом, а было выгодно просто быть бизнесменом, заниматься малым, средним бизнесом и т.д. Вот моя задача.       
Евгения Бердникова:
Что касается ближайших планов, сейчас объявлены выборы в городские кенеши, а там где выборы,  там всегда …
Алмазбек Атамбаев:
И местные кенеши …
Евгения Бердникова:
И местные кенеши, да. Там где выборы, там всегда есть недовольные, есть смутьяны, и страна уже довольно насторожено относится к выборам. Расскажите, что нам ждать в ближайшее время. Не только от выборов может быть, но и от каких-то Ваших встреч, визитов может быть сюда.
Алмазбек Атамбаев:
Ну, по поводу выборов, не надо их пугаться, всегда будут проигравшие, недовольные. Но я Вам еще раз сейчас привел пример, что выборы проходят честно иначе везде побеждала бы только одна партия, такого нет, и не будет. Во-вторых, конечно же, я говорил и руководителям фракций парламента еще весной, что лучше бы еще раз отшлифовали выборное законодательство, чтобы не было возможности какие-то лазейки находить. Если будут честные выборы, люди все равно это увидят, успокоятся. Я думаю, и в Бишкеке будут честные выборы, потому что я и мэра Бишкека предупредил. Говорю “Иса Шейшенкулович, ты победишь, если будут честные выборы. Пускай ты останешься безработным, но как человек ты победишь, морально победишь”. Потому что погибли ребята в 2010 году, чтобы были честные выборы. Это главная задача должны быть. И поэтому, это во-первых, по выборам, но люди должны привыкать, что к власти надо приходить через выборы. И когда они поймут, что выборы отныне будут честные, возьмите парламентские тоже, первое место “Ата-Журт” взяла  и т.д. Отныне, выборы будут честными. И люди поймут, что если хочешь власти, то не надо устраивать там заговоры, перевороты, иди на выборы, готовься к выборам. А то люди абсолютно политики некоторые к выборам не готовятся, а хотят сразу победить. Этого не будет. Что же ждать Кыргызстану, поверьте мне, вот Бог даст в ноябре мы вынесем на Совет обороны дорожную карту. Я думаю, у нас будет большой прорыв, потому что, если только сферу энергетики взять, ведь кроме России, у нас есть уже, у меня лично договоренность и с руководителем Казахстана, и с руководителем Китая. У нас будут строиться еще несколько ГЭС. А например, 3-4 ГЭС, это 10 000 рабочих мест, то есть у нас появится 10 000  или может быть даже больше рабочих мест.  У нас намечаются большие прорывные дела, мы выходим из транспортного тупика, и т.д. и т.д. Ну, я не хочу все рассказывать, потому что сейчас как раз мы над этим планом развития Кыргызстана работаем, на ближайшие 5 лет. В ноябре мы его уже опубликуем, если Совет обороны одобрит, я надеюсь поддержит. И люди увидят, что теперь надо только работать. Кыргызстан будет другой страной, демократической, развитой, процветающей. Конечно, для этого в первую очередь нужна в Кыргызстане стабильность. Чтобы люди уважали друг друга, люди ценили друг друга, люди уважали чужое мнение, чтобы не было, чтобы вместо власти диктатуры не пришла власть толпы. Должны быть власть закона, демократия – это диктатура закона. И тогда Кыргызстан будет процветать. Все должно идти по закону, своим путем.      
Евгения Бердникова:
Спасибо большое, Алмазбек Шаршенович. Я надеюсь, что во время нашей следующей встречи, вы уже расскажите не о планах, а о том, как эти планы реализуется в жизнь.
Алмазбек Атамбаев:
Спасибо, спасибо.
Евгения Бердникова:
Спасибо.

27 сентября 2012 г.
версия для печати